40
Фиг он расколется. Кому ж хочется признаваться что он рынок демпингует и собратьев без денег на хлеб оставляет?
![[NICK]](/img/ico_userquote-darck.gif "Вставить ник пользователя в форму отправки сообщения"){kind=small}
Borodox 16.02.2010 в 15:46
|
 |
О проекте Каталог дизайна Лучшее Текстуры FAQ Лента Пользователи |
 Войти
Регистрация
Поиск
|
 |
| Сегодняшний разговор | ||
![[помидор]](/img/ico_pomidor_inactive.gif "Авторизуйтесь, если хотите кинуть помидор (это уменьшит рейтинг работы на 3 балла)"){kind=small}  |
||
|
Написано 16.02.2010 в 15:38
| 58 комментариев |   |
|
про грузчика это ты хорошо сказал) занесу в цитатник буду скрягам-заказчикам показывать)
Хм. Вполне нормальная ситуация. Пока есть спрос на ширпотреб, будут и картинки за 80, и сайты за 150.
"100$ за две картинки потолок" ахах
 Этот заказчик еще мозги по полной отымеет тому кто будет делать эти две картинки.
Есть вариант, что он с горяча это написал ибо понял что торговаться тут бесполезно. Кстати через месяц я думаю ты все узнаешь. Потому как автор скорее всего захочет выложить работу на этом сайте или просто положить в портфель.
Есть вариант, что он с горяча это написал ибо понял что торговаться тут бесполезно. Кстати через месяц я думаю ты все узнаешь. Потому как автор скорее всего захочет выложить работу на этом сайте или просто положить в портфель. да? после твоего засвета, я не думаю что он уже такой дурак! Скорее всего можно пробить по стилю того или иного дизайнера.
А давайте ответим на вопрос: у вас с техдизайнера клиенты были?
Мой ответ: Да, 20-21 сентября прошлого года написал один человек из довольно неплохзой компании, название не скажу но клиенты (Pepsi и тд), нужно было к "завтра к обеду" нарисовать иллюстрацию... мне это пинесло 300$ (тогда долар начал падать) и остановились на 9к деревянных)
Заказчик может просто не москвич?
В регионах цены совсем другие. Таких заказчиков в Ярославле я каждый день встречаю.
Примерный список реплик разных времен )— Почему столько стоит? Вам не дано подходящую картинку скачать в интернете? — Почему дизайн стоит почти столько же, сколько и программист? Рисовать же намного проще. — Вы это сделали за три дня. Значит, это халтура и не стоит этих денег. — Вы вижу совсем зажрались — Черный текст по белому фону?? И за что я должен заплатить?? — Вы же, наверное, с годами научились все быстрей делать. Дык, а почему цена не падает тогда? Времени же меньше тратите! ... А вообще, должен покаяться, иногда сам демпингую)) Потому что, нет четких границ цен. Все условно слишком. Один раз вышло случайно - заказчик попросил сделать работу, я назвал цену, а после друг заказчика увидел у него мою работу и захотел аналогичную. Он пошел к другому дизайнеру и получил от того ответ, что такое нарисовать стоит ровно в 10x раз больше, чем взял я. Заказчик от него ушел озадаченным, а дизайнер на меня видимо глубоко обиделся.)))
Kurilshik, конечно нет)) я просто не хотел топик вдруг создавать, решил спросить))) А вообще 100 за 2 иллюстрации... это на демиарт отправлять нада) и для статистики какие клиенты ходят (по толщине кошелька =)
Citrus, ксати я и в Москве встречал таких, один ездит на Audi A4, а отлепил... типа мож скинешь немного, ты же там потратил 2-3 часа (это в середине работы), хотя бюджет и так очень занижен... )))
воо какие скупердяи бывают .
Как на рынке торгуемся . Леха не печалься , таких уников много
f1lter, многие считают "что там нарисовать, легко" или сравнивают с программистом... Ну во первых если не хочешь платить рисуй сам =) Чем отличается работа от программистовой например... тем что программист сидит и думает 60% времени над решением задачи... (как гдето писали 10% програмит, остальные 90% исправляет косяки=)) а остальные 40 програмит... так вот дизайнер 80% времени думает над дизайном, 20% рисует и еще 50% закругляет каждый пиксель =)
"— Вы же, наверное, с годами научились все быстрей делать. Дык, а почему цена не падает тогда? Времени же меньше тратите!"
nice)))))
больше опыта — лучше качество
лучше качество — больше стоимость . Я думаю все берут не за время работы , а берут за свой опыт накопленный годами , наблюдениями и т.д Ну и трудозатраты по времени тоже туда же в + к стоимости .
вам хоть деньги предлагают, а мне пишут вот такое:
я работаю только с предоплатой Alex Без проблем. но я даю предоплату только тогда когда вижу скриншот я а, тогда извините, но по такой схеме я не работаю Alex Понятно. Я юр. лицо и ко мне нет доверия а к вам к частному лицу должно быть доверия. темболее скриншот никто не украдет т.к. его можно сделать меньше размером Alex Подумайте Елена, я посмотрел ваши последние работы вы вроде дизайнер не плохой и у меня нет сомнения в ваших возможностях. Но давать женщине предоплату это глупо! Если сработаемся я вам буду давать постоянно работу! я Но давать женщине предоплату это глупо -поразительное заявление))) Alex Увы... женщины не ответственые (большенство)
А вы там все такие охеревшие? чтобы я уже другим не писал Охамевший жлоб, сука. Как так можно с незнакомыми людьми разговаривать... Не устраивает цена? Вежливо отморозился и пока -- нет же ж, надо нахамить обязательно.
Не, ну вот кстати говоря, у меня в моём малюсеньком родном Ижевске, который вы (с маленькой буквы - ибо не к конкретному лицу) все на карте мира вряд ли найдёте, лишь на карте поволжья (если повезёт), 3000 деревянных например это уже о го го за день - очень хороший заработок... к сожалению интернет связывает каждый день заказчиков из москвы а то и гляди из европы и штатов - с людьми, которые готовы за 100 баков слепить матте. ну и кстати говоря... наверняка конечно наш тут городской уровень не дотянет в жизни до уровня работ которые выкладываете вы) ну там например Hanzoua, Dmitry_Starkoff, Kurilshik... извините кого не упомянул) люди учатся, также нарабатывают опыт и признаюсь и тут у нас есть люди и пара студий которые рисуют круто. работы действительно сильные.. беда лишь в том что если в какой нить Швеции - дизайнер везде негласно имеет примерно одинаковый доход - в разных городах имеется ввиду, то в нашей необъятной... москва - доход 30 к - мало наверн, а в ижевске - 30 - на это легко можно прожить и ещё пол месяца пошататься по киношкам ресторанам и клубам.
зы: не я не брал заказ) и не поощряю демпинг это действительно хуево когда профессионалы страдают от шизофрении заказчиков - «нарисуете Мона Лизу за 200 рублей? хотя... вообще то и 200 дороговато... кризис кризис.. давайте я вам 20% предоплату, а остальное - после того как доход появится - чтобы я убедился что все работает?»
fiolett, аааа кадр! (уроил ноутбук) =)
Так в итоге чем окончилось? беда лишь в том что если в какой нить Швеции - дизайнер везде негласно имеет примерно одинаковый доход - в разных городах имеется ввиду, то в нашей необъятной... москва - доход 30 к - мало наверн, а в ижевске - 30 - на это легко можно прожить и ещё пол месяца пошататься по киношкам ресторанам и клубам.ну объективно, я реально оцениваю, на 100$ в неделю ты особо не проживешь даже в Кении выжить сможешь, я подчеркнну не проживешь. ребята! признаюсь, это я взялся))) ну а чо такова))))скриншот в студию! Кста, реально могу завтра ему написать, мол можете конкурс создать, все делают и вы потом сотню победителю даете. Думаю очень смешно должно выйти=) — Почему столько стоит? Вам не дано подходящую картинку скачать в интернете?а это достойно записи в блокнот классики 
Заказчики бывают такие жлобы это просто офигеть.
Вообще в обществе бытует мнение что сайт делать это работа на уровне школьника. Ну и рисовать видимо тоже.
Kurilshik, неделю конечно согласен
было тут недавно... «логотип за 300 р. сделаете? нам без разницы какой, просто главное красивый»
f1lter, многие считают "что там нарисовать, легко" или сравнивают с программистом... Ну во первых если не хочешь платить рисуй сам =) Чем отличается работа от программистовой например... тем что программист сидит и думает 60% времени над решением задачи... (как гдето писали 10% програмит, остальные 90% исправляет косяки=)) а остальные 40 програмит... так вот дизайнер 80% времени думает над дизайном, 20% рисует и еще 50% закругляет каждый пиксель =) кто сказал , что программист дурак? Ну я программист, я дурак? =)
Kurilshik , он еще долго рассказывал, какое меня ждет нищее будущее, если я не соглашусь работать на его условиях)
Kurilshik , он еще долго рассказывал, какое меня ждет нищее будущее, если я не соглашусь работать на его условиях)да уж, типично-душераздирающая история )
Но давать женщине предоплату это глупо! ))))))))))))) пиздец, я бы на месте этой женщины уже из принципа бы не стал работать за хамство) а вообще, конечно это жесть, по 50 за картинку, думаю заказчик на понт просто взял, вряд ли кто отсюда возьмется за столько)) А может создадим комьюнити "Зажравшиеся дизайнеры"?)) OFF TOP: (сори просто не хочу мусорить блог специальным топиком ради этого) Kurilshik, помнишь про планшеты тёрли..., ну так вот, привезли мне вчера (спустя 5 недель после проплаты), 2 недели они доставляли товар от фирмы-продавца до своего склада в штатах и формировали EMS посылку, и 3 недели эта посылка ко мне летела и ехала, включая 8 дней на российской таможне. Теперь я счастливый обладатель Wacom Intuos4 S, со всеми растратами вышло на 100 баксов дешевле чем в моих местных магазинах (Нижний Новгород, 450км от Москвы). - в комплекте имеется Русское ПО (хотя я почему-то думал, что придется с сайта качать) - и самое главное: (!!!) Всем тем, кто собирается себе в будущем покупать планшет, но все колеблется с размером, и жалко денег на М версию, а S кажется маленькой, не бойтесь! Покупайте смело S-ку, она БОЛЬШУЩАЯ, сам боялся, что буду испытывать дискомфорт в связи с ущербным размером, НИФИГА подобного, мне ее даже много, в настройках даже область рабочую убавил, рука заебывается по такой большой области водить.
dreik, поздравляю!
Мне хватает моего бамбука А5, перо еще дышит, вот окончиться куплю последний интуос А4, но все-равно, я думаю забью на 100 баксов и куплю рядом в магазине, не люблю столько ждать. Как-то раз покупал наушники скайповские в Москве, в Украине таких нет. Стоили около 80 долларов, в общем привозят их в Киев, мне оттуда звонят, говорят Алексей забирайте, но за сертификацию этого изделя нужно оплатить 75 долларов и плюс доставка до Донецка. В общем вышли они как новый планшет и я отправил их обратно в МСК, поэтому как-то недолюбливаю службы доставок. fiolett, так нужно было сразу после заявления тебе его послать. какой-то идиот))
Infectedcell, я тоже частично программист)) и я не сказал что программист - дурак)) 90% и 10% кто-то писал... а 60 на 40... у меня вот так вот)))
Я кстати то же тогда дурак, так как знаю php, css, xhtml и немного разбираюсь sql ))))
просто раньше дизайнер должен был уметь программировать
вэб программист был и дизайнер и верстальщик и программист и админ. прикольные времена были (полез в папку 1998 смотреть свои говносайты)
История в тему (показывать заказчику по мере необходимости ;)
У одного купца сломался двигатель парохода, на котором он вез товар, и он пригласил лучшего мастера для его починки. Мастер походил по моторному отсеку, послушал двигатель, посмотрел и, поняв в чем дело, взял молоток и ударил по определенному месту двигателя. Двигатель заработал как ни в чем не бывало, и обрадованный купец попросил счет. Мастер выставил счет на тысячу долларов. — Как? — изумился купец, — Тысячу долларов за один удар молотком? — Нет, — возразил мастер, — один доллар за удар молотком и девятьсот девяносто девять за знание, куда ударить.
У меня вопрос очень в тему...
Кто нибудь знает классные сайты типа Техдизайнера, где точно так же, в приятной дружеской обстановке можно обсудить вопросы по визуализации и моделированию? P.S. Администрация! Не помешал бы еще один раздельчик
У меня вопрос очень в тему... Кто нибудь знает классные сайты типа Техдизайнера, где точно так же, в приятной дружеской обстановке можно обсудить вопросы по визуализации и моделированию? P.S. Администрация! Не помешал бы еще один раздельчик когда есть работы по визуализации и моделированию - их обсуждают. Вообще на рендере терки трут по данному сабжу. Тут больше рисовальщиков, моделят я думаю всего несколько человек, хотя бесспорно - CG и в Африке - CG А раздельчик, ИМХО мне кажется - или запылится раздельчик этот или зафлудят херней всякой, потому как тема очень серьеная и многосторонняя... одним раздельчиком не обойдешься...
зато приколько вот когда компашка небольшая в одном топике обсудить сразу несколько тем))
Kurilshik, да я сам пожалел что столько прождал, вначале мне обещали, что он за две недели у меня на столе лежать будет уже) 100 баксов и 5 недель - это конечно не фарт. а на счет сертификации - хз, может есть вещи подлежащие обязательной сертификации, не курил эту тему. че там - че там у тебя в 1998? посмотрел бы на пару твоих "говно"сайтов)))
Infectedcell, да, понимаю -- все верно...
Но, думаю что эксперимент провести можно. Просто, здесь классный дизайн и удобно очень дискутировать. Одинаковые, блевотные форумы на которых основаны все самые популярные сайты по 3д, уже в горле комом стоят. Я бы даже рискнул, подняв целый сайт по 3д такого типа как ТД. Только денег пока нет на это дело
Всё то прикольно, но самое прикольное когда ещё заказчик добавляет типа "Работа элементарная", "Задание очень простое", "Легче и придумать не можно" в результате чего "Вот держите, все эти сто пунктом должны быть выполнены"
P.S. Работа может то и простая, но зато времени потраченного на выполнение займет прилично. P.P.S. Да кстати, если ещё и сроки уточнят что на завтра нужно, то то вообще бомба, главное что просто
просто посылать таких заказчиков к бую.... без разговоров и без обсуждений - нах и все
)
Kurilshik, да))) я тож и php знаю немного и actionscript и javascript, и верстаю xhtml до сих пор... вообще времена были... до сих пор смотрю вакансии (для интереса):
"Требуется веб-дизайнер... ", в обязанностях: "PHP, mySQl, фотошоп, флешь, оптимизщация и продвижение", а самое смешное зарплата... 15-20 т.р. ппц))
Kurilshik, да))) я тож и php знаю немного и actionscript и javascript, и верстаю xhtml до сих пор... вообще времена были... до сих пор смотрю вакансии (для интереса): "Требуется веб-дизайнер... ", в обязанностях: "PHP, mySQl, фотошоп, флешь, оптимизщация и продвижение", а самое смешное зарплата... 15-20 т.р. ппц)) Работай на себя =) ага )))) хуево, что не будешь гуру.. потому как во всем гуру быть не получится ))) но рисовать макет - для себя же, но в роли верстальщика или готовить клипы/контейнеры для себя же в роли АЭс кодера ))) милое дело =) неудобно совершенствоваться во всем одновремаенно =) и существенный минус этого еще и в том, что сейчас многие перестали счетать "универсалов" специалистами... теперь иногда это приходится доказывать... к сожалению...
че там у тебя в 1998? посмотрел бы на пару твоих "говно"сайтов)))мне стыдно)) Dmitry_Starkoff, )))
Infectedcell, я логотипы отказался делать... флешь приходится, по верстке... кто лучше меня сверстает мои макеты? я на этапе разработки дизайна уже знаю что и как сверстаю))
Я нормальный (не хороший и не супер) веб-дизайнер, хороший техдизайнер (просто немного ленив=), и отличный верстальщик)) Если кому нужна будет помощь обращайтесь) от 2к за макет=)))) А остальное хобби... для расширения кругозора=) А человек-оркестр он и в африке человек-оркестр)
[quote="Dmitry_Starkoffот 2к за макет=)))) А остальное хобби... для расширения кругозора=) А человек-оркестр он и в африке человек-оркестр)[/quote]
ну ты прям не сдержался и объявился фактически в виде лота на продажу =))))))))))) Беремс на карандаш в блокнотЕГ )))
друзья, если уж такой флейм пошел, скажите сколько может стоить сайт-портфолио на флэше в очень минималистичном стиле?
особенно интересно мнение местных флэшеров, я точно знаю здесь такие есть ))
друзья, если уж такой флейм пошел, скажите сколько может стоить сайт-портфолио на флэше в очень минималистичном стиле? особенно интересно мнение местных флэшеров, я точно знаю здесь такие есть )) тебе для кого? =)
тоже был подобный случай, преписка не сохранилась, но было примерно следующее:
я: 200 без верстки заказчик: хорошая цена.но. давайте так.я плачу 100. но с версткой, вы ведь сказали что не много знаете? дам больше времени на реализцию. а потом дам вам маленький заказик на 50 долларов, то есть нормально получается. я: меня такое совсем не устраивает. заказчик: ну вы поймите, я ведь деньги из своего кармана вам плачу, у меня ведь не большая организация.
Вы сможете оставить комментарий, если авторизуетесь. |
