X

Лучше искать заказчиков не через сайты а локально, так намного прибыльнее, потому как на сайтах много конкуренции а тут кто первым предложил тот и выиграл =)

Mad_Squirrel, локально - в своем городе\области? Не совсем вас понял. Но могу сразу сказать, что в нашем городе мало знают о том, что такое веб-дизайн. Да и об интернетах в целом.

В городе, я живу в небольшом городке 55 тыс населения, начиналось все с того что я сделал пару сайтов для знакомых они посоветовали дальше а те дальше теперь звонят из других городов просят чет сделать кому сайт кому визитку кому еще что-то, просто людям надо доходчиво объяснять что такое сайт и зачем он нужен, гарантия у вас в городе есть одно два небольших предприятия и куча мелких фирмочек, с правильным подходом это не паханое поле =)

Mad_Squirrel, видимо дело случая. Я не очень удачлив и слишком ленив для такого. Оставлю на заметку, если на фрилансе будет пролет.)

Напиши какой-нибудь известной конторе с дерьмовым сайтом и предложи свои услуги бесплатно. Не факт что ваш дизайн им понравиться, но это опыт. Сразу скажу что копеешные заказы на веб-лансере не вариант — очень много нервов, т.к. редко попадаются адекватные клиенты. Я лично работаю в офисе и берусь за «левые» проджекты которые мне самому нравятся (знакомые, друзья и т.д.). Со временем у тебя соберётся солидно портфолио, быстро наработать клиентуру на фрилансе , имхо, невозможно)

RottenThor, кстати, да. Напомнили об одном провале. У меня была попытка работать на фрилансе. Естественно без портфеля давали только дешевые проекты. Выкладываться за 1.000 рублей не очень то и хотелось и я делал дизайны сомнительного качества, которые и в портфолио выкладывать не хочется. Конечно, можно было фигачить по полной, но ведь обидно. Смысл понял, спасибо за ответ.

Я делал бесплатно интересные мне проекты, потом на фрилансе бюджет рос от 250руб (верстка)/2000руб (дизайн) до 3к/20к руб соотв. за первый год-полтора =) Далее медленнее рост идет, т.к. нужно придерживаться средних цен...

хреновый подход товарищ) почитай интервью ребят которые делаю крутые штуки, на этом сайте есть раздел, все советуют даже за 5 баков выкладываться по полной. я когда начинал, тоже думал что мне все должны платить за мои сцаные высеры миллионы денег. лучше патиху, но с хорошим результатом.

Dmitry_Starkoff, круто) RottenThor, нет, дело не в этом. Есть этакая закономерность: "Кто мало платит, тот абсолютно неадекватный, скользкий тип, который тебя еще и на эту 1.000 рублей кинуть может". Я не знаю почему, но почему-то было именно так... Сделать им что-то достойное - принцип не позволяет.) Пожалуй, предпочту таким проектам - выложится на конкурсе.

Primal, по разному бывает =) Но ты должен в первую очередь делать для портфолио, даже если не примут... ты положишь качественную работу в портфель... а откладывая хрень подальше через год и даже 2 будет челнок хрени которую стыдно показывать... и вот обратный замкнутый круг: делать дешево - делать плохо, плохое портфолио - дешевые проекты.

конкурсы — тема) но советую сразу приготовиться что морали и логики нет)

Dmitry_Starkoff, понял. Сначала ты работаешь на портфолио, потом оно работает на тебя.) Как насчет выбора сайта для работы?

Абсолютно по барабану. Но первый год будет равен нулевым доходам.

Какой сайт выбрать У нас в стране биржа только одна - free-lance.ru Остальные биржи - жалкое подобие. Только Веблансер еще как-то может что-то предложить, но объем там слишком мал. На фриланс.ру очень много дешевых проектов и очень много школоты бездарной, но при этом там и поток клиентов очень большой. И каждый исполнитель может найти достаточное количество проектов, которых он достоин. Как наработать портфолио Ответ очень прост - взять и наработать. И наличие настоящих клиентов здесь не нужно совершенно. Выбираешь любой сайт в сети, делаешь ему редизайн, выкладываешь работу к себе. Делаешь еще с десяток таких проектов для вымышленных заказчиков - вуаля - портфолио готово! Я на старте фрилансерской карьеры потратил где-то пару недель на разработку фейковых дизайнов. Этого вполне хватило для быстрого старта. Ну и несколько советов 1. Не надо искать проекты за тридцать штук, не имея за плечами ни опыта ни работ. Для меня вполне нормальной ценой в начале было 5-7К за проект. 2. Будь вежливым. Я порой хуею, когда ищу исполнителя на какие-то работы и мне ломятся в аську или почту или ЛС ребята с фразами "ну чо я готов скока даш?". И здороваться не забывай, а то 90% фрилансеров, видимо, выросли в детдоме и родители их не научили элементарной вежливости - ни поздороваться, ни попрощаться, ни писать хоть чуточку грамотно никто не умеет. И в проект пиши ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ! Вся эта шаблонная [censored]"№;%"№;%[/censored], которую там постят фрилансеры - даром никому не нужна. Просят указать бюджет - указывай. Просят аську - напиши аську. Просят отвечать только в проект - отвечай только в проект. 3. Предоплата. Надо брать. Слишком много клиентов хотят, чтобы им рисовали на "посмотреть". Типа, вы нарисуйте, а мы посмотрим - надо нам это или нет. Таких сразу в пизду шли. Но и сам не зарывайся - если клиент спокойно перевел предоплату, но работа у вас не клеится - или ты не тянешь или просто какие-то трудности, и при этом клиент просит вернуть деньги - возвращай. Ты ничего не теряешь (только если немного своего времени), зато аккаунт будет всегда без минусов. Ну, то есть, это нормально, когда работа не получается - сделать манибек. Джаст бизнес. Бывают, конечно, ситуации, когда клиент просто мудак. Ну тут уж нужно по ситуации смотреть - как конфликт разрешать, но помни, что минусы тебе точно не нужны. Хорошее состояние твоего аккаунта - залог твоего будущего на бирже. Помни об этом. Пусть даже поддержание этого благосостояния не всегда справедливо. 4. Отзывы. Набрать плюсов несложно - поделать какую-то мелкую простую работу за 100 рублей и просить после выполнения ставить отзывы. Наберешь штучки три - ок. Можно еще знакомых попросить. Ну или левый раб.акк завести и с него отзыв влепить. Только не спались ) Ну вот как-то и все, наверное.

Я с первого месяца стал зарабатывать в районе 2К$. Тут уж у кого откуда руки и голова растет.

deluxe, мощно, спасибо большое.)

я бы обратил внимание на вэблансер и фриланс.ру хотя второй неочень нравится большим объемом ширпотребных проектов

про налоговую пацану расскажите :D да и мне интересно, бывают ли случаи? или это так, пугают страшными сказками?

Меня в свое время как-то отпугнули от сайтов всякие платные покупаемые аккаунты, вип-профессионал-статусы и т.п. Поэтому предпочитаю работать с заказчиками локально) чтобы можно было посмотреть им в глаза))))

RetroGirl, по моему, вполне нормально платить сайту, который тебя кормит, 600 рублей в месяц. :)

Да, кстати, ПРО на фриланс.ру - маст хэв однозначно. Без него ловить там нечего.

Советую выходить на забугорный рынок, другие цены, другой подход. А пока мало опыта, как пишут коллеги - работать с клиентами локально.

Infectedcell, я говорил о том, когда лень бегать с кем-то встречаться и т.д., а не о том, что лень вазюкать мышкой, да по кнопкам жмакать. Насчет "про": Мы ведь говорим о старте, а не о тех временах, когда будут свои постоянные клиенты, куча отзывов и т.д.. На начальных стадиях "про" - несомненно большой плюс, ведь заказчику особо больше и не на что опереться.

Infectedcell, что? Я написал, что заказчику будет спокойнее, если у исполнителя есть наклейка. О ее волшебных свойствах и слова не было. Про заблуждение вообще неуместно. В этом деле, наверное, на те немногие работы смотрят, нежели разглядывают "про".

ты не в ту степь лезешь. ПРО - это в первую очередь возможность отвечать не на 3 проекта в день, а на сколько-то там много (не помню точное количество). Плюс - огромное количество проектов, даже со скромными бюджетам, постятся в режиме ТОЛЬКО ДЛЯ ПРО. Соответственно, не имея про-аккаунта, ты не можешь ответить на 90% проектов, потому-что тебя туда не пустят или же потому-что у тебя ответы на сегодня закончились. 3 ответа в день - это очень смешно для фриланса. И еще один момент - акк ПРО - это некоторая гарантия того, что исполнитель сюда зашел не случайно. Пусть 20 баксов за ПРО - не великие деньги, но их тоже нужно потратить. Ну и безусловно - это прокачка рейтинга. Хоть и медленная, но прокачка. Немного отойду от темы. Primal, у меня в среднем выходило так - если сидеть день или два и постить ответы на все подходящие проекты, то можно было взять 3-5 проектов, то есть, загрузить себя на пару недель. Но будь готов к тому, что придется въебывать очень много, чтобы быстро наработать портфолио, самому научиться делать вменяемые сайты/картинки и собрать какую-то базу для дальнейшего развития. Фриланс не любит тупака и лени. Ты либо работаешь и у тебя все хорошо, либо жуешь жвачку и куришь в сторонке. Альтернатив нет. После двух лет я откровенно устал, начал срать сроки, делать многое на отъебись. В итоге просто ушел работать в агентство, а фрил остался в качестве хобби. Хотя, если у тебя потребности скромнее, то можно себя не загонять, а спокойно работать. Но и деньги будут соответствующие.

Насчет лени - мне лично лень и тупо жалко тратить время на общение/переписку/выслушивания бредов заказчика, поэтому я предпочитаю работать в студии с хорошими менеджерами и 90% своего времени заниматься своей работой. Будьте готовы, что будучи фрилансером, вам придется заниматься много-много орг. вопросами. и тратить на это много нервов и времени. За границей "творцам" принято иметь "агента"- этакого личного менеджера, который будет за тебя искать клиента, пиарить тебя, вести общени с заказчиком. Ну и получать процент (иногда и большой) от твоих работ. Кстати, я б от такого сотрудничества не отказалась.

deluxe, целиком подходит.) Главное, чтобы все получилось. Хочется именно жесткой загрузки, надоело просиживать.

Фрилансер — не человек сидящий на фриланс.ру в поисках проектов, а независимый профессионал.

+1

Все прекрасно поняли о чем идет речь. Если хотите показаться умным - ступайте в "свою игру", а тут зачем острить? п.с. Профессионал от слова профессия, которой тут, как минимум, у каждого второго нет. По специальности дизайна, конечно. Тем не менее - называются фрилансерами.

может пригодиться) http://rakutin.ru/?p=48

Rakutin, уже читал, спасибо. :)

а вообще попробуй конкурсы, самый верняк, я лично с них начинал)

Ок. По поводу каждого второго... и здесь, и на фриланс.ру, и на фри-ланс.ру и на веблансере примерно 80-90% фрилансеров ничего из себя не представляют. Лучше всего отработать, для начала, пару лет в студиях/аг-вах, а потом уже думать. Когда появятся свои клиенты, хорошие опыт и прочее. Хотя меня полностью устраивает работа в аг-ве, а личных заказчиков рассматриваю как способ доп. заработка (который зачастую превышает з/п), но все равно полностью уходить на фриланс желания нет.

Primal, эм.... я сам фрилансер и это мой основной и единственный источник дохода, по сути я еще человек начинающий в этом. Сказать могу одно - если начинающий, нужно просто адски въё**вать. Работать постоянно (конкурсы неплохи для наработки), а когда не работаешь (это перед сном должно только время быть) - читать о верстке, о типографике, о композиции и перспективах, о цвете и о модульных сетках и т.д., просматривать хорошие сайты и отмечать удачные приёмы талантливых ребят. Теория и практика, это основа. А биржа, про аккаунты - это все второстепенно. Просто нужно пахать. Вообщем если представляется это как сидение в комфорте дома и зарабатывание денег не отрывая жопу от стула - то не совсем так. Хотя так я себе все и рисовал год назад когда установил фтоошоп. И да... не нужно никого никуда посылать... тем более здесь все как-то свои хоть немного. Ну и мне кажется в первую очередь нужно любить то чем ты занимаешься. Если только ради заработка - забей...

А на мой взгляд, конкурсы - разводилово в 90% случаев. Выигрывал пару конкурсов, но и проиграл несколько. Перед участием в конкурсе обязательно пробиваешь заказчика! Обратил внимание, что бывают такие приколы - у заказчика 5 конкурсов подряд выигрывает один и тот же фрилансер, как думаете чего бы это могло значить, а ещё на сайте студии заказчика внизу красуется надпись дизайн такого-то (ну того самого фрилансера). Не говоря уже о том, что конкурсы оцениваются сугубо субъективно, поэтому даже если конкурс не липа то это рулетка если приз не ниже уровня твоих навыков (надеюсь понятно выразился )). Но есть и положительные моменты - 1. В любом случае это наработка руки глаза мозга ну или ещё чем ты там работаешь. 2. Работа пойдёт в портфолио (уже сказано выше). 3. Это в некотором роде реклама (как раз сегодня ко мне обратился заказчик с вопросом сколько будет стоить дизайн по типу такого как я представил в конкурсе, который кстати, не выиграл и даже не занял призовое место). В общем для себя по конкурсам вывел две вещи: 1. Проверять заказчика. (ну просто противно участвовать в фарсе) 2. По возможности вообще в конкурсах не участвовать, а браться только если задача интересная или требует от тебя чего-то нового. Ну тут приписочка, что это все моё сугубо личное мнение.

Infectedcell, у вас личная неприязнь или жена ушла? Комментировать тонну ваших эмоций - желания нет, вы уж простите. Мусорщик, как я понял - не запаривается, это вам показалось. И вообще, единственный человек, который пытается тут что-то вбросить - это вы. Pixat, вы меня не поняли, наверное стоило читать целиком, нежели отдельные посты. Заработок тут на втором плане.) bulgakov_a_n, ну мы и говорим о конкурсах, как о наработке портфолио.) Всем спасибо за ответы.

Primal, я вижу вы любите ничего не сделать и получить готовый ответ параллельно нагрубив всем, кто вам говорит что вы бездельник http://techdesigner.ru/blogs/post-5960/ . По поводу чтения постов - я ни в одном не увидел, что бы вы написали "Коллеги вот мои работы, покритикуйте, скажите что поправить, скажите что почитать", а только о том на каком сайте регистрироваться. Портфеля на заказах не собрали ладно, а что ж вы в свободное время делали? По поводу тона вообще - люди свое время потритили, что бы вам ответить, а вы... непонятно. С таких подходом к работе и диалогу вы далеко не уедите. Всего хорошего...

Pixat, то, что человек согласен со всеми, кто написал хоть что-нибудь - говорит лишь о том, что он не сложился как личность. То соотношение согласия\несогласия, которое получилось в этой теме меня целиком устраивает. Ведь людей, с которыми мы беседовали на позитивной ноте гораздо больше, чем вас с Интектедцеллом. Да и дело больше в том, что мы друг друга не поняли, нежели в том, что мыслим совершенно по-разному. Надеюсь, на этот раз доступно. Вам тоже успехов.

Infectedcell, каким из тех двух слов вы оскорбились?) Господи, какие мы нежные... Да начать можно уже с того, что это был вопрос. А уж отвечать на него или нет - дело ваше. Абсолютно неадекватное поведение, вписка говна по личной неприязни. Некрасиво. п.с. я могу понять, что отчасти глупые вопросы новичков могут вызывать у "старичков" недовольство. Это нормально. Но разъяренный модератор с батхертом - через чур. Есть такая мудрость на форумах, блогах и т.д.: "Не нравится - пройди мимо".

Понял.) Нормально отвечал тут кто угодно, но не эта личность. "Нет смысла начинать", "Любое говно..." - его начала в этой теме. Что уже более "оскорбительно", чем ВОПРОС ушла ли жена. Конечно, против танка с вилкой не попрешь (это я про статусы).

Мне кажется все уже забыли о чем был вопрос) По себе скажу, если у вас появились такие вопросы: Собственно сами вопросы: 1. Какой сайт лучше выбрать? 2. Как наработать портфолио, отзывы? Ведь без них не так легко добиться проекта и получается замкнутый круг. То в фриланс вам еще рано. Сначала портфолио, знания и опыт общения с клиентами статусом выше (иногда намного выше), знание основ маркетинга, менеджмента, ну и рекламы. Потому как вы сами себе директор, бухгалтер, менеджер и дизайнер. Никто вас уже не будет пинать и говорить что и когда делать. Без умения организовать собственный рабочий день, неделю, месяц, вы загоните себя в угол.

И к вопросу какой сайт лучше? Лучше свой!) Сделать свой сайт и залить свои работы совершенно несложно, а отдачи будет в разы больше. Проверено.

butle, ну портфолио то есть. Оно тематическое. Тематика игровая и в большинстве случаев - это одна и та же игра. Вряд-ли человек, нуждающийся в дизайне сайта, допустим, для юриста, сможет что-то разглядеть в игровом. Отсюда и вопрос. :)

Рисуйте для вымышленных проектов.:) Никто не будет проверять реальный ли это клиент. И клиенты смотрят как сделано, а не для кого.) Расскажу свою историю для наглядности.) Я конечно не претендую на гуру дизайна, но дизайн мне сейчас приносит стабильный доход, который с каждым месяцем растет. Долго работал в разных типографиях на производстве. С завистью смотрел на дизайнеров. Решил буду учиться и открою свою фирму. После пар в универе и работы приходил домой и все ночи просиживал в инете на всемозжных сайтах, блогах и т.п. Так продолжалось 1,5 года. Когда понял что готов, начал рисовать вымышленные проекты для портфеля. Замутил сайт, залил все туда. Потратил 500 р. на раскрутку и о чудо! Первый звонок, два дня, в кармане 5000 р. И так далее. Ни разу не сидел на биржах, не искал клиентов, они сами звонят. Цены даю немного ниже средних по городу, на этом выигрываю. Так совмещал дизайн и работу. Потом плюнул на работу и занимаюсь только дизайном. У меня фриланс перерос в собственный бизнес. Сейчас уже другие фрилансеры работают на меня. Я к тому что сразу ставьте перед собой определенные цели и добивайтесь их. И учитесь, учитесь, учитесь! P.S. Лучше собственного опыта никто не подскажет.

Интересно увидеть ваш сайт, хотябы в ЛС.

Вопрос для меня смешной. И считаю такие вопросы смешными для этого ресурса. Проще было с кем-то в личке пообщаться, а не создавать этот балаган. 1. Какой сайт лучше выбрать? они все на ладони, забейте в гугле "фриланс" и выбирайте. мне больше нравится www.weblancer.net 2. Как наработать портфолио, - вопрос на редкость глупый, ответ - работать! если не с проектами клиентов, то выдумывать проекты. отзывы? - зачем это Вам? Вы же еще портфолио не наработали? Это же Ваша витрина! А ее нет. Ведь без них не так легко добиться проекта и получается замкнутый круг. - а что в нашей жизни легко? Ну и хотелось бы послушать всевозможные советы, хитрости и т.д. от людей с опытом. - совет: Оставаться человеком. Если бы у Вас была страсть к дизайну, Вы бы не задавали вопросов, на которые я ответил выше. А чужой опыт - это чужое портфолио. Оно Вам может дать информацию, но... РАБОТАТЬ надо над собой и над работой! Короче я тоже проникся в этот балаган)))